“A linha Madrid-Lisboa, devo dizer que sou contra. Sou contra porque hoje em dia uma low cost Lisboa-Madrid faz-se a um preço muito inferior ao preço do TGV Lisboa-Madrid.”
Bagão Félix, ex-Ministro das Finanças in Discurso Directo da TSF / DN.
Related posts:
Será que só agora é que repararam???
Estava difícil!!!
Até me arriscava a dizer, que fica mais barato ir a Londres ou Paris de avião, que de comboio para Madrid… mas como somos um país de doutores…
abraço
Pois, quando se conseguem bilhetes de 50 euros em Low cost ida e volta com 1h de viagem. Só se doido fosse iria de tgv. JAMAIS !
O TGV só faz sentido para mercadorias e se com as mercadorias conseguirem que os preços para passageiros baixe o suficiente para competir com as low-cost, ai, talvez justifique.
Finalmente alguém acordou para a vida, pena que a opinião dele pouco conte em oposição à do Sócras
Quanto ao TGV ser rentável com as mercadorias assim deveria ser mas pelo que ouvi dizer e não sei se será verdade o TGV não irá transportar mercadorias, a ver vamos…
Não são realidades comparáveis nem tão pouco se substituem.
Caros foristas,
Apesar de não ser DE TODO apologista do TGV e concordar com as ligações aéreas, a verdade é que vamos de Lisboa a Madrid em termos centrais. Não temos check-ins, aguardar numa sala de embarque, etc. a questão é.. será que independentemente disto, compensa de alguma forma viajar de comboio?
Ainda estou em crer que me compensa mais chegar ao aeroporto 45m antes do meu vôo, embarque, tempo de vôo, aterrar, bagagem, controlo de passaporte e viajar de Barajas até ao centro do que embarcar no dito TGV.
Espero estar redondamente errado, mas vejo no TGV mais um flop tremendo cuja factura vai caber a cada Português!
Cumprimentos
Não existe isso de TGV de mercadorias, é uma falácia, aquilo tomabava tudo!:)
Não olhem só nesse ponto, sou defensor de lowcost mas para negócios o TGV é bem melhor…os voos baratos para Madrid são nos horários não executivos. Se pretende ir 2a as 7h da manha e voltar 6a as 20h a media sao 200/250euros (Tap/Iberia). A easyjet foi a única companhia que abriu recentemente voos nesse horario. Mesmo assim fica quase ao mesmo preço que Tap/Iberia a não ser que se marque com bastante antecedencia.
O TGV seria bem mais barato, já para nao falar que NÃO ATRASA, e se atrasar mais de 15m (salvo erro é esse o tempo limite) devolvem o dinheiro do bilhete a 100%. Não há check-ins, liquidos, malas, nada….é so entrar e seguir viagem……..ah e mais uma coisa o custo é fixo, não varia consoante a ocupação do voo. Ou seja, desde que haja lugar pode-se marcar o comboio no dia antes e pagar o mesmo que marcar com 2meses de antecedencia (um voo no dia antes custa quanto? 500euros?). E para os que não sabem, existem centenas senão milhares de portugueses que todas as semanas vão para Madrid em trabalho, eu vou regularmente e os voos estão sempre cheios….
Conclusão: Na minha opinião ha mercado para ambos…
Já viajei no TGV Londres-Paris, o Eurostar, e notei que os preços variavam com o tempo, um pouco como as companhias aéreas, para além de que há efectivamente controlo de bagagem na mesma com os aparelhinhos de rx.
Não sei se Lisboa-Madrid merece uma ligação TGV, mas efectivamente a ligação actual é muito obsoleta, para além de que há muita gente que por razões médicas ou outras não pode viajar de avião (embora a cabina do TGV também seja pressurizada). Não se justificará pelo menos uma ligação “melhorada”, em comboios que façam o percurso em velocidade elevada, tipo pendulares, em 4-6 horas?
Sim… o nosso pendular, a meu ver era uma boa solução, só que estamos em Portugal, é bom não esquecer… é que por exemplo, os pendulares estão ao serviço desde os anos 90… e a linha ainda não está totalmente completa!!!!
pois é… vergonhoso, para alem que volta e meia ainda fica parado no meio da linha, sem se saber muito bem porquê… devem ser as obras de modernização da linha… lol
Pessoal,
A linha do Norte está saturada.
Embora ache que lisboa porto faça mais sentido que Lx Madrid, è importante reconhecer que o comboio de alta velocidade tem vantagens que o avião não tem.
Parte e chega do centro da cidade, pode-se comprar o bilhete a qualquer altura, nos ultimos dez minutos. Se eu me lembrar que quero ir apanhar agora o comboio apanho – o e sei que vou pagar o preço maximo, mas com o avião isso nao se passa, sao 19h50, se quiser apanhar o avião das 20h10, mesmo que more ao pe do aeroporto….E se conseguir, sabe-se la o que vou pagar, seja em ryanair ou tap.
Na minha opinião, isto do Bagão Felix não passa de populismo, afinal de contas, ambientalmente o comboio e mais sustentavel do que o avião.
E todos sabemos que o publico das low cost è diferente do do tgv, logo, como foi aqui dito ha publico para os dois.
Para concluir, não percebo nada de economia e aceito perfeitamente se me disserem que o nosso pais não tem dinheiro para as obras e aceito erros no projecto mas não acredito que seja um projecto inutil para a sociedade nem que os portugueses não tem dinheiro para andar de comboio de AV.
É pá, Tiago, não tens mesmo ideia de TGV.
Os preços VARIAM com o tempo, sim senhora.
Os públicos são diferentes (ainda hoje ao almoço, um Espanhol me dizia que queria um AVE de Madrid-Lisboa) e existe controlo de bagagem, existe fila de embarque… é em tudo igual a um avião.